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Montage des pneus avec du latex



 
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Auteur Message
The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 08 Mai 08 6:51 pm    Sujet du message: Montage des pneus avec du latex Répondre en citant

Bonsoir!
Je suis assez intéressé par le montage de pneus tubetype sur roues tubeless, avec le latex.
Ce que je sais, c'est que c'est assez ligth, que ça rebouche la plupart des petites crevaisons et qu'on a plus besoin de chambre Laughing
Maintenant je ne sais pas comment procéder (même si je ne suis pas encore équipé niveau roues et pneus)
D'après ce que j'ai compris,
-c'est qu'on met le pneu sur la roue,
-on rentre les 2 tringles dans la jante si on a une valve démontable,
-on gonfle en essayant de "plaquer" les tringles contre les bord de la jante,
-puis on retire la valve,
-on met latex et on remet la valve,
-on secoue la roue dans tout les sens,
-et puis on gonfle a la pression voulue,
-si on n'arrive pas à plaquer les tringles contre la jante la première fois avant de mettre le latex, on utilise une chambre a air qu'on enlève ensuite
puis on continue l'opération.
Il ne reste plus qu'a rouler et remettre de temps en temps du latex ou du préventif pour reboucher les crevaisons.

Est ce bien ça?
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pierreB
P2Sien accro


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 576
Localisation: France

MessagePosté le: 08 Mai 08 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est ça!
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 08 Mai 08 8:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup Wink
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Kawa31
P2Sien passionné


Inscrit le: 06 Sep 2007
Messages: 1079
Localisation: France

MessagePosté le: 08 Mai 08 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ou roule le plus tot possible dès le montage pour bien répartir le latex, pas le lendemain.
On vérifie régulièrement la pression au début, avec certains pneus porreux ça peu prendre quelques jours quelle se stabilise
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 09 Mai 08 10:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour le conseil Wink
D'ailleurs, je sais que certaines personnes y arrivent, mais est ce qu'on sais clipser les tringles avec une pompe sans s'appeler Superman? Laughing
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Allen Parker
Moderateur VTT
Moderateur VTT


Inscrit le: 23 Aoû 2005
Messages: 5379
Localisation: France (Europe)

MessagePosté le: 09 Mai 08 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne peux pas clipser un pneu tube type sur une jante tubeless puisque le clipsage est le propre des pneux tubeless ou tubeless ready, la différence entre les deux étant l'étanchéité.

Il faut garder à l'esprit qu'en dehors des crevaisons moindres, du confort, et de la motricité, le tubeless a l'avantage du clipsage qui lui évite de déjanter, tout comme les boyaux en route ou en piste ...
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La clé de la réussite? Resserrer les boulons au moindre vice caché!... (Elvis Parker)
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juju878.1
P2Sien passionné


Inscrit le: 12 Juin 2006
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Localisation: france

MessagePosté le: 10 Mai 08 8:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as essayer allen avant d'affirmer, combien roule avec des SLR montées au latex, et je peux te dire que ça claque bien, étant un peu l'aventurier de service dans mon "quartier" à avoir testé le système, pas mal de potes s'y sont mis sans aucun soucis, et tous ne reviendront pas aux pneus tubuless.

Et les boyaux à vtt, ça aussi c'est top.
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Kawa31
P2Sien passionné


Inscrit le: 06 Sep 2007
Messages: 1079
Localisation: France

MessagePosté le: 10 Mai 08 10:13 am    Sujet du message: Répondre en citant

La différence entre un montage full UST et tube type NoTube ou autre (hors le gain de poids), est qu'en cas de crevaison un ensemble UST (jante+pneu) ne déjantera pas ou très rarement, ce qui n'est pas le cas de la majorité des montages Notube, excepté quelques montages. (jantes UST et quelques pneus non tubeless avec des tringles se rapprochant des tringles tubeless.
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 10 Mai 08 1:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Clipsage ou pas? En tout cas il faut réussir a plaquer les tringles sur les bords de la jante...
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x-serval
P2Sien pilote


Inscrit le: 13 Oct 2006
Messages: 2081
Localisation: La Catovie

MessagePosté le: 10 Mai 08 8:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Au niveau du clipsage du pneu, je suis tout à fait de l'avis de juju ça claque et ça clipse au gonflage plus ou moins bien suivant les pneus mais ça clipse.

Pour le gonflage ça dépend (il est préférable de monter les pneus une première fois avec une chambre), il faut bien savonner les flans du pneu avant gonflage et après c'est pompe à "pied", mais parfois aussi il faut passer au compresseur.

Concernant le déjantage pas plus de risque qu'avec un montage avec chambre, et suivant les pneus c'est très difficile à déjanter. (je l'ai déjà dit mais je le répète il m'est arrivé une fois d'avoir une perte de pression totale dûe à une déformation de la jante, une autre fois avec un pneu de 1.5 en prenant un appui sur une pierre en montée perte de pression totale également, les deux fois je n'ai en aucun cas déjanté). En tubeless également le déjantage arrive en pression trop basse, et ce n'est pas une supposition mais des retours utilisateurs.

En tout cas pour moi c'est sur je ne reviendrai jamais au montage avec chambre, à la rigueur au tubeless sur certains terrains un peu plus cassants.

Concernant les crevaisons, oui ça rebouche mais il faut remettre un petit coup de pompe une fois le colmatage réalisé.
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 10 Mai 08 9:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu fais bien de rappeler qu'il fallait mettre du savon, j'avais complètement oublié!

Ta pertes de pression avec le pneu de 1.5, est due a une déformation du pneu qui a fait que l'air s'est échappé? car je en comprend pas bien... Si c'est bien ça, un petit peu plus de pression aurait t' il suffit a ne pas avoir ce soucis, ou alors c'était inévitable de toutes façons?
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x-serval
P2Sien pilote


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Localisation: La Catovie

MessagePosté le: 11 Mai 08 8:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est ça un appui sur un côté du pneu déformation de l'autre est l'air est partie.
Il y avait sans doute une pression trop faible.
Avec les pneus de petites section il faut gonfler un peu plus, moi je mets généralemement entre 0.6 et 0.8 bars en plus
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juju878.1
P2Sien passionné


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Messages: 1728
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MessagePosté le: 11 Mai 08 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Un ordre d'idée avec mes NN en 1.8 je mets environ 2.5 car carcasse rigide et crampon souple alors qu'avec un explorer SS en 2.1 je mets aussi 2.5, carcasse trés souple et crampon dure.

sur le conti, si moins de pression pneu flou alors que le NN non. Autre exemple contradictoire sur mes twiters SS 1.9 je ne mets que 1.9/2 bars et ils sont nickel, si plus gonflé, manque d'adhérence due au profil peu cramponné, pour info je pèse 68kgs
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
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MessagePosté le: 11 Mai 08 8:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les pressions je les mets au feeling, je sais que je suis vers les 2 bars, mais ne m'en demandez pas plus Laughing
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dodgers36
P2Sien impliqué


Inscrit le: 05 Mai 2008
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MessagePosté le: 15 Mai 08 1:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

salut tlm
En lisant ce post fort intéressant, plusieurs questions me viennent à l'esprit (je reviens au vtt après un passage sur la route, donc je ne suis plus trop au courant des technologies employées).
1 : certains parlent de gain de poids par rapport à du 100% tubeless. le gain est il réel et conséquent ??? Le poids d'une jante normal est plus lourde qu'une jante UST ?? Je sais qu'un pneu est + lourd en UST qu'en "normal"

2 : Le fait qu'un pneu normal n'est pas prévu pour se clipser sur la jante UST ne pose t'il pas de problème au montage (incompatibilité etc .....), et surtout pas de risque connu d'un "décollage de la tringle du pneu sur le bord de la jante" ou autre risque??
cette question me préoccupe car cette pratique est apparement de + en + répandue, alors pkoi les marques se sont elles lancées dans la commercialisation de pneus spécifiques UST qui sont plus lourds ???

3: L'ajout de tps en tps de liquide se fait comment ?? Démontage du pneu ?? Fréquence de ce recomplètement ? prix du produit??

4: enfin pouvez vous me dire à produit équivalent (roues+ pneus) le gain de poids observé, le rendement et gain de confort etc ... observé depuis ce changement, ainsi que l'investissement financier consacré pour effectué le changement.

bon bike a tous
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The Iceman
P2Sien accro


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
Localisation: Spontin, Belgique

MessagePosté le: 15 Mai 08 6:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

dodgers36 a écrit:
salut tlm
En lisant ce post fort intéressant, plusieurs questions me viennent à l'esprit (je reviens au vtt après un passage sur la route, donc je ne suis plus trop au courant des technologies employées).
1 : certains parlent de gain de poids par rapport à du 100% tubeless. le gain est il réel et conséquent ??? Le poids d'une jante normal est plus lourde qu'une jante UST ?? Je sais qu'un pneu est + lourd en UST qu'en "normal"

2 : Le fait qu'un pneu normal n'est pas prévu pour se clipser sur la jante UST ne pose t'il pas de problème au montage (incompatibilité etc .....), et surtout pas de risque connu d'un "décollage de la tringle du pneu sur le bord de la jante" ou autre risque??
cette question me préoccupe car cette pratique est apparement de + en + répandue, alors pkoi les marques se sont elles lancées dans la commercialisation de pneus spécifiques UST qui sont plus lourds ???

3: L'ajout de tps en tps de liquide se fait comment ?? Démontage du pneu ?? Fréquence de ce recomplètement ? prix du produit??

4: enfin pouvez vous me dire à produit équivalent (roues+ pneus) le gain de poids observé, le rendement et gain de confort etc ... observé depuis ce changement, ainsi que l'investissement financier consacré pour effectué le changement.

bon bike a tous


Bienvenu
-La jante n'est pas plus lourde (enfin, je ne suis pas certain) mais les pneus oui... Et comme c'est le poids qui est en périphérie de la roue qui se ressent le plus...

-avec la pression de l'air, les tringles tiennent bien, et il faut garder a l'esprit que la gomme du pneu n'est pas un élastique, et donc le pneu ne sais pas bouger de haut en bas.
Si tu parle de ce problème en roulant, le déjantage, oui c'est possible que les tringles se décollent et laissent passer l'air, mais uniquement si les pressions sont beaucoup trop basses.

-Comment remettre du produit? En dévissant la valve. Les tringles seront collées a la jante avec le latex donc si tu ne roule pas avec le pneus complètement plat elle resteront collées. Ce qui te permettra de remettre le liquide, de remettre la valve, de re gonfler et d'aller rouler.
Je n'ai aucune idées pour le prix ni pour le renouvèlement

-Si on était en tubetype, on gagne en poids en retirant la chambre mais on en reprend avec les liquides. Si on avait des chambres a 100gr on ne gagne que 30gr par roue mais on gagne en confort etc.
Si on était en tubeless, on gagne le poids en changeant le pneus et on le reprend avec le latex

le kit latex coute entre 40 et 50€ si mes souvenirs sont bons (les 2 roues). tu ajoute le prix du pneu si tu n'en a pas encore et voila...
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juju878.1
P2Sien passionné


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MessagePosté le: 15 Mai 08 9:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

entre deux pneux aux profils identiques, le tubetype est plus leger et pas que de 100grs.

je pense aussi qu'une jante tubuless est plus lourde qu'une jante tubetype, je parle de jante haut de gamme montée sur des SLR et cie, donc le gain est peut etre plus important qu'il n'y parait.
_________________
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x-serval
P2Sien pilote


Inscrit le: 13 Oct 2006
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MessagePosté le: 16 Mai 08 8:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Petite info complémentaire pour mettre le liquide dans le pneu ça dépend des sytèmes.

Kit eclipse ou similaire : on dévisse l'obu de valve et on injecte le produit avec un entonnoir

Kit Notubes : il faut déclipser le pneu.

Remarques importantes quand même sur ces sytèmes toutes les jantes n'acceptent pas les kit tubeless, pareil pour le pneus.
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Authawan
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Inscrit le: 12 Oct 2006
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MessagePosté le: 17 Mai 08 12:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

pour ma part je roule avec racing ralh a l arriere et noby nic a l avant, en pneu tubetype, avec du no tube sur roues xtr.

le gain de poid est consequent, le prix moindre.
par contre, attention au pression inferieur a 2 bars, du moins pour les personnes qui ne serait des poids plumes, car le risques de dejantages et quand même present.

sinon je trouve ce systeme trés attrayant pour l avoir monté et pour rouler avec en ce moment!!
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The Iceman
P2Sien accro


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MessagePosté le: 17 Mai 08 12:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A peut de choses prêt, on aura le même montage (NN et RR sur des XT)
Pour toi, c'est combien de kg un poids plume?
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Authawan
P2Sien impliqué


Inscrit le: 12 Oct 2006
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MessagePosté le: 17 Mai 08 4:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

moins de 70kg, apres si tu pese plus fait gaffe a la pression.

mais le risque est limite quand meme, l'ennuie c'est que si tu dejante c'est dans des condition hard, genre en pleine descente, et les consequence d un dejantage ne sont alors pas les mm que dans une monté!!

mais sinon ca vaut vraiment le cout
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The Iceman
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Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 622
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MessagePosté le: 18 Mai 08 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai encore de la marge pour les 70 kg Laughing
C'est vrai qu'un déjantage peut être vraiment dangereux, en vtt il ne faut pas nécessairement aller vite pour se faire très mal Confused
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dodgers36
P2Sien impliqué


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MessagePosté le: 19 Mai 08 9:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Slt tlm et merci de vos éclaircissements !!
dans mon cas cela nécessiterait quand même un investissement non négligeable, car je ne possède pas de roues UST. Si je venais à investir ce serait forcément pour un modèle plus léger que les roues d'origine de mon bike, ce qui se traduit par plusieurs centaines d'euros..........
je vais étudier,.....................et économiser.
Merci donc pour vos réponses et c'est une alternative fort intéressante.

Petite précision sur un post précédent : le déclipsage peut intervenir sous la barre des 2bars. c'est quand même super bas......................
y'a de la marge quand même pour garder du confort sans passer sous les 2 bars.

Bon bike a tous
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juju878.1
P2Sien passionné


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MessagePosté le: 19 Mai 08 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en fonction des jantes que tu as, dis toi bien qu'un déjantage est extrèmement rare, je me suis vu en décembre finir les 4 derniers kms d'une course XC avec moins d'un bar dedans, j'avais déchiré le flan de mon pneu et le latex n'avait pas pu le reboucher, j'ai fini les derniers kms en danseuse en relançant quand même, j'avais ma place a assurer mrd Laughing

Malgrés la déchirure, la perte de pression a été relativement lente car j'ai pu finir.
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The Iceman
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Inscrit le: 29 Mai 2007
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MessagePosté le: 19 Mai 08 6:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quelqu'un aurait t'il une photo d'une tringle de pneu tubeless?

Mais c'est certain que comme tu le dis, sur une jante tubeless le pneu peu difficilement s'échapper (pour cela que j'aimerais comparer la forme d'une tringle tubeless avec une normale pour voir si il y a des grosses différences)
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