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Ce que je dis c'est que Green Day -excepté leur premier album ou peut-être même plus loin, j'en sais rien pour tout vous dire- n'est pas (plus) un véritable groupe punk. Maintenant, c'est devenu un groupe punk rock ricain, sa ressemble pas trop au french c'est pour ça que je précise..).
Enfin en gros "pseudo punk" quoi... On peut débattre super longtemps la-dessus
C'est quoi ce charabia ?
Ca n'a ni queue ni tête ce que tu dis,c'est complétement stupide
On t'as pas appris qu'il valait mieux la fermer.......moi quand je ne connais pas mon sujet je me tais......ca évite d'être ridicule !
Mais pour tout te dire, Gauthier17, t'es pas vraiment dans le juste. Déjà, prends comme base le fait que ce sont les Ramones, les New York Dolls et Johnny Thunders (Etc...) qui sont les créateurs du punk rock. Ils sont américains et je considère donc ce pays comme la référence en matière de punk. Comparer un groupe "punk" américain aux groupes français, c'est inverser une logique imparable.
Par contre, dire qu'un groupe n'est pas punk, car il est produit par des maisons de disque reconnues et qu'il a sa pub sur mtv, c'est bien bien mieux.
Inscrit le: 27 Oct 2007 Messages: 1301 Localisation: Belgique (Marche-en-Famenne)
Posté le: 09 Jan 08 6:19 pm Sujet du message:
Bon, je ne sais pas si c'est moi qui me suis mal exprimé ou vous qui ne m'avez pas compris. Je vais dire que c'est moi pour cette fois...
Bon je recommence !
Je n'ai absolument rien contre le Punk Us, j'aime bien Rise Against et Anti-Flag par exemple.
Par contre si vous vous entetez à dire que Green Day, Blink182, etc. font du punk, svp, ne me dîtes pas que je parle d'un sujet que je ne maîtrise pas. Allez dans un festival avec des vrais keupons (pas des ptits qui ont une crête et des converses) et demandez leur... Y a l'esprit punk aussi, c'est pas qu'un style. Enfin bon, si vous regardez que le style que les médias leur donne, c'est bon on arrête là...
Et quoi, on va rentrez Tokio Hotel dans le rock maintenant tant que vous y êtes ?
EDIT: j'avais zappé une lettre _________________ Enjoy skateboarding !
Décidemment tu comprends tout de travers,je disais que ton message est incompréhensible,pas que Green Day ou autre groupe Pop enrobé de soi disant influences Punk blah blah......d'ailleurs je m'en tape !
Bref Greg hin hin (Black Flag !)donne des arguments justes,il peut se le permettre,il connait son sujet un minimum !
Ma réponse n'est peut etre pas sympa,elle n'est pas insultante non plus ,ca me saoule les p'tits malins qui se permettent d'affirmer détenir la véritée sur un sujet qu'ils ne connaissent pas du tout.......à force,tout devient tronqué,bientot on va dire que Kyo c'est du Harcore Oldschool à la Minor Threat.......faut arreter !
Au moins,le minimum est de se renseigner un peu.....en plus avec le net,les forums Punk-rock etc........il y a de quoi faire.
Par contre si vous vous entetez à dire que Green Day, Blink182, etc. font du punk, svp, ne me dîtes pas que je parle d'un sujet que je ne maîtrise pas. Allez dans un festival avec des vrais keupons (pas des ptits qui ont une crête et des converses)
^^ Justement, je suis d'acc avec toi sur ce point. Green Day et cie ne font pas du punk, pour les raisons que j'ai donné plus haut, le fait qu'ils soient produits par des maisons de disque privées et non pas autogérées. (Ca apporte plus d'argent, d'être produit par une maison de disque privée XD)
C'est pas un punk, celui qui porte des converse... XD Parce qu'un punk boycott activement nike (converse est une sous-marque de nike, car elle a été achetée par cette marque de sport, justement) en tunant des vêtements achetés pour rien, comme il boit de la bière locale pour boycotter coca.
Jawbreaker, tu viens de citer les deux autres membres du Big Three, les trois groupes fondateurs du hardcore, avec Bad Brains!! ^^ _________________ *=o===o=**=o===o=*
Ma liberté ne s'arrête pas là ou commence celle des autres.
Inscrit le: 27 Oct 2007 Messages: 1301 Localisation: Belgique (Marche-en-Famenne)
Posté le: 10 Jan 08 4:44 pm Sujet du message:
jawbreaker a écrit:
Décidemment tu comprends tout de travers,je disais que ton message est incompréhensible,pas que Green Day ou autre groupe Pop enrobé de soi disant influences Punk blah blah......d'ailleurs je m'en tape !
Bref Greg hin hin (Black Flag !)donne des arguments justes,il peut se le permettre,il connait son sujet un minimum !
Ma réponse n'est peut etre pas sympa,elle n'est pas insultante non plus ,ca me saoule les p'tits malins qui se permettent d'affirmer détenir la véritée sur un sujet qu'ils ne connaissent pas du tout.......à force,tout devient tronqué,bientot on va dire que Kyo c'est du Harcore Oldschool à la Minor Threat.......faut arreter !
Au moins,le minimum est de se renseigner un peu.....en plus avec le net,les forums Punk-rock etc........il y a de quoi faire.
Quand je lis ce que tu me dis c'est stupide aussi dans un sens. Je finis de te dire "et bientôt on va concidérer Tokio Hotel comme étant du rock.." et toi, avec un exemple pour Kyo (groupe qui n'existe plus si je ne me trompe pas), tu me reproches exactement la chose que je te(vous) reprochais. J'sais pas si t'as vraiment compris ce que je disais. Puis maintenant que Greg hin hin a confirmé ce que je disais, que Green Day n'est pas du punk, me dit pas que je parle d'un sujet que je ne connais pas. Maintenant si j'avais laché ses propos sur The Clash, The Sex Pistols, etc. là j'aurais compris... Mais là j'avoue ne pas trop te comprendre _________________ Enjoy skateboarding !
Je suis d'accord avec toi, mais pas pour les mêmes raisons...
Quant à Kio hardcore oldschool, suffit que les médias nous le martèlent en tête, et ils deviendrons vite la nouvelle idôle de la musique trash à grande vitesse. (Kio est dead, mais c'était un exemple, comme de considérer Superbus punk.)
D'ailleurs, la définition de pop-punk n'a pas lieu d'exister. _________________ *=o===o=**=o===o=*
Ma liberté ne s'arrête pas là ou commence celle des autres.
Oue c'est sur que les VRAIS punks renient les groupes enregistrants dans de grands studios, envoyant leur chansons a MTV et payant TF1 pour annoncer leur nouvel album...
Par exemple, RANCID un groupe que je trouvAIS pas mal avace un bon esprit avait juré ne jamais enregistrer chez un grand label privé...
CONCLUSION POUR LE MOINS NULLE
Il n'existe pas de groupe très celebre au vrai esprit punk
au bout d'un certain soeil, le fric passe avant l'esprit... _________________ Mon blog (gifs) : http://teddy-beer-oi.skyrock.com
Si un bruit de dérange, ecoute le...la musique est un bruit qui pense
FUGAZI est pas très celebre...
Ca m'etonne meme que tu conaisse (je ne te traite pas d'inculte xD, je dis juste que moi je suios tombé dessus par hasard et aucun de mes potes conaissait...) _________________ Mon blog (gifs) : http://teddy-beer-oi.skyrock.com
Si un bruit de dérange, ecoute le...la musique est un bruit qui pense
Ma génération connait Fugazi et le label Dischord,c'est pas célebre au sens "grand public"mais est une référence pour la scène et le public des musiques underground.
Ian mc Kaye chantait avant dans "Minor Threath"qui est juste un groupe mythique qui à changé l'histoire du Punk'rock aux States,rien que ca !
Bon,faut pas oublier les Bad Brains,les Dead Kenedy's,Black Flag qui ont aussi contribué à l'édifice et j'en oublie .....
Faut remonter aux sources,pour comprendre aussi l'évolution du Punk.....et puis c'est tellement bon ces groupes...
Pour remonter aux sources comme tu le dis, je vous conseille le bouquin "Please, kill me" de Legs Mcneil et Gillian McCain.
Il coute un peu cher, mais c'est un des meilleurs bouquins que j'ai lu. Il raconte l'histoire de différents groupes et personnages dans les années 70 jusqu'à 80-85.
Une vraie définition de ce qu'est "Sex, Drugs & Rock'n'Roll"... _________________ *=o===o=**=o===o=*
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Inscrit le: 10 Juin 2004 Messages: 1588 Localisation: Chez Enji !
Posté le: 18 Jan 08 11:14 pm Sujet du message:
Yeah il déchire ce bouquin (moi je l'ai pas acheté, je l'ai lu debout chez virgin, en me faisant virer par le vendeur toutes les 12mn ^^)
vraiment bien foutu, et beau en plus _________________ euh ba euh...eh bien bonjour !
~~>mAnNiCk aka FrOgGy35<~~
Beau? Un copain se foutait de ma gueule, quand il a vu la couverture du bouquin. ^^ Rose bonbon...
Et ce qu'il y a dedans peut choquer, des fois... _________________ *=o===o=**=o===o=*
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Inscrit le: 10 Juin 2004 Messages: 1588 Localisation: Chez Enji !
Posté le: 19 Jan 08 8:06 pm Sujet du message:
Oui, mais bon, beau dans un certain sens du terme, c'est à dire que certaines photos déchirent vraiment, et que la maquette est très bien fichue...si tu vois c'que jv'veux dire ^^ _________________ euh ba euh...eh bien bonjour !
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Inscrit le: 01 Juin 2008 Messages: 23 Localisation: France
Posté le: 20 Juin 08 12:26 am Sujet du message:
salut, j'ai vu pire comme groupe (je parle de celui mis en liens tout au début) précédement vous parliez de violences, fachisme... Il y a beaucoup pire "Legion 88" exemple parmis d'en d'autres! C'est sans idéologie... Mais Legion 88 avait des textes beaucoup violents que le groupe mis en liens. voila bonne soirée tcho
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